Komentáře: Původ osad, násilí a židovského terorismu

Od: Asi

Asi — Wed, 11 Nov 2009 13:19:26 +0000

S plným vědomím, že tu o5 budu za fanatika
si dovoluji podat několik přípodotků k článku:

1) Víte o tom, že stát Izrael má „na šířku“ asi 12 km v nejužším místě a i s „okupovanými územími“ se jeho šířka vejde do šíře 100 km?

2) Myslíte si, že ty tři skupiny Izraelců, jak tu byly načrtnuty jsou striktně odděleny? Nebo mezi nimi existují nějaké plynulé přechody?

3) Byli podle Vás Mojžíš, Jehošua, Jiftach nebo třeba král David a král Šalomoun také náboženskými fanatiky? Pokud ano, asi bychom měli přehodnotit i neadekvátní pozornost, která je dodnes Bibli věnována – píše se tam přece o fanaticích a jak řekl Honza Vurbs: „a Starý zákon není zrovna pověstný svou lidumilností…“ Proč na tu Bibli ale Američané dodnes přísahají, když je tak fanatická – top nechápu.

Myslíte si, že jde o legitimní otázky? Nebo Vám přijdou mimo?

Od: Hanka Deutschmann

Hanka Deutschmann — Tue, 10 Nov 2009 15:01:00 +0000

Náboženské kořeny
Souhlasím, že muslimský nebo křesťanský nebo židovký fundmentalismus jsou stejně nebezpečné.Izraelci sami považují osadníky za nebezpečné a vláda má s tím problémy.Důvod je také sama ústava státu Izrael,která se zakládá právě na židovství.Pak se proti osadníkům těžce argumentuje.Už nyní,hl.kvůli množství sekulárních žid.přistěhovalců, se atmosféra mění a jsou slyšet oficiální hlasy,které žádají změny v ústavě.Izrael se tomu v budoucnosti nevyhne.Můžeme jen doufat,že se pak přece něco změní.Již dnes se těžce obhajuje a vedou se diskuze o definici státu jako židovského. Proč tolik údivu,že i mezi Židy jsou reroristi?Není to žádný nadnárod,v Americe řádila mezi válkami perfektní židovská mafie. Většina osadníků jsou bohatí amer. Židé. Hanka.

Od: Jaromír Hájek

Jaromír Hájek — Fri, 06 Nov 2009 23:24:35 +0000

Problém tkví v tom,
že terorizmus je náboženské povahy.Jak muslimové tak židé mají praotce Abrahama (též i křesťané). A praotec tuto zemi věnoval a)židům b)muslimům . Zde vládne iracionálno a záleží na tom v co věříte a ta Svatá země vám náleží.
Bohužel z tohoto není úniku. Velmi dobrý článek,jen postrádám udání pramenů.

Od: OlgaR

OlgaR — Fri, 06 Nov 2009 21:21:18 +0000

Nevěděla jsem
Opravdu je mezi radikály vysoký podíl Američanů ? To jsem vůbec nevěděla. Máte o tom nějaká tvrdá data? Ptám se proto, že se podílím na evropském ekumenickém časopise „Fundamental Issues“, je to v rámci kampaně proti fundamentalismu, a článek na tohle téma by byl moc zajímavej – o fundamentalismu na Blízkém východě, z obou stran + navíc s Američany. Měl byste na něco takového chuť? Ozvu se asi mailem. Díky

Od: honza vurbs

honza vurbs — Fri, 06 Nov 2009 14:12:32 +0000

To OlgaR
To už je otázka spíše pro psychologa, ale osobně si myslím zhruba toto:

1, Někteří z dnešních radikálů se do prostředí přímo narodili. Vzhledem k uzavřenosti osadnické komunity většina z nich nepoznala nic jiného.

2, Velká část radikálů pochází z USA a rozhodně ne z chudých poměrů – ale to většinou žádný radikál či terorista. Zpravidla nenacházejí uspokojení v materiálním světě, odjedou do Izraele poznat „kořeny“ a část z nich prostě zůstane. Útočníci z londýnského metra také nebyli chudí nevzdělanci bez budoucnosti, ale v Británii narození potomci přistěhovalců.

3, Judiasmus lze jako jakékoliv jiné náboženství vykládat mnoha způsoby. V podání mesianistů, kteří se snaží o maximální autenticitu, jde až na dřeň a nepřipouští kompromisy. Oni prostě žijí v biblické době a Starý zákon není zrovna pověstný svou lidumilností…

Od: OlgaR

OlgaR — Fri, 06 Nov 2009 10:44:53 +0000

Díky za dovysvětlení
Pak se ptám: odkud se takovýto fundamentalismus bere? Co je pudí od dnešní blahobytné společnosti do celoživotního boje? Srovnávám to s Palestinci, kteří jsou často velmi chudí a velmi frustrovaní – je pro mě pochopitelnější, že se mladý Palestinec stane teroristou, protože tak alespoň něco „dokáže“, nějak se „realizuje“, když jinak skoro nemá jak. Ale tady mi chybí pro mě pochopitelný prvotní impuls…

Od: honza vurbs

honza vurbs — Thu, 05 Nov 2009 09:32:10 +0000

To OlgaR
+/- je to zhruba takhle – ti lidé věří, že žijí v době velmi blízké finálnímu soudnému dni, příchodu mesiáše atd. A že je jejich povinností aktivně tvořit podmínky pro jeho příchod na zem. To pro ně znamená osídlit celý areál Velkého Izraele, eliminovat v něm nežidovskou populaci a žít jen a pouze podle desatera a Tóry. Palestinu považují za území, na které mají právo z božího rozhodnutí. Neuznávají proto sekulární Izrael, odmítají jakýkoliv kompromis v soužití s Palestinci a přejí si nastolit teokratickou vládu rabínských autorit. Tahle extrémní pozice sebou nese například to, že pokud palestinské dítě uhodí Žida, zaslouží si podle nich smrt (jako zcela oprávněný trest, protože vztáhlo ruku na vyvoleného). Naopak pokud někdo z nich způsobí újmu nežidovi, není to bráno jako příliš vážný prohřešek…

Ale to platí pro tu skutečně nejmilitantnější část mesianistů. Jejich model uvažování se myslím příliš neliší například od Wahábistů nebo Talibánu v době jeho vlády nad Afghánistánem.

Od: OlgaR

OlgaR — Thu, 05 Nov 2009 08:53:46 +0000

Mně délka
taky nevadila, dobré shrnutí. Jen bych asi potřebovala trochu větší vhled do psychiky alespoň jednoho z fanatiků (nějaký citát, něco ukazující, jak ti nejmladší vidí Izrael a zač vlastně bojují…), aby se mi to celé pořádně propojilo.

Od: GLUM

GLUM — Wed, 04 Nov 2009 17:50:29 +0000

Délka
mi tentokrát vůbec nevadila. Problém je, když někdo píše o ničem, to je pak i jedna věta přiliš dlouhá…

Od: honza vurbs

honza vurbs — Wed, 04 Nov 2009 14:58:32 +0000

To Vaclav Mikolasek
V tomto případě mi to nepřipadá jako blábol – tvrdé jádro židovských fundamentalistů sice není početné, ale jejich ideologie, prostředky, kterými disponují atd. z nich činí extrémně nebezpečnou skupinu. Snahy o zničení např. Skalního dómu jsou v kontextu Blízkého východu skutečně dost těžký kalibr…